О молитве

разные проблемные вопросы

Re: О молитве

Сообщение mart » 05 май 2014, 14:01

А, вспомнил ещё один вариант смысла.

- "прости нам долги наши" - слово "долги" означает дОлги, то есть, долгий жизненный путь, а должники - наше продолжение, может быть, дети, внуки.

То есть, прости нам наш путь как бы, так же как мы прощаем детей наших, потомков :)
В принципе тоже логично.
mart
 
Сообщений: 248
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 18:23

главная молитва - уточнённый перевод Аверинцева

Сообщение paia » 18 окт 2015, 12:23

Отец наш Небесный!

да святится Имя Твоё,

да приидет Царствие Твоё,

да будет воля Твоя

и на земле, как на небе;

хлеб наш насущный подай нам сегодня,

и прости нам долги наши,

как и мы простили должникам нашим,

и не допусти нам впасть во искушение,

но избавь нас от Лукавого.





и не допусти нам впасть во искушение - гораздо точнее, чем старый перевод: искушает нас не Бог, а Дьявол.


Комментарии С. С. Аверинцева:
9 «Святить Имя» — ходовое иудейское выражение, обозначавшее то, что верующий ведет себя безупречно и тем побуждает неверующих хвалить его веру и его Бога.

11 Насущный — греч. слово epiousioV вызывало затруднения уже у древних толкователей. Оно может значить а) «необходимый», б) «на этот день» и в) «на грядущий день».

12 Простили — в поздних рукописях «прощаем».

13 He допусти нам впасть во искушение. Выражение, укорененное в еврейской традиции. Так, в Вавилонском. Талмуде мы дважды встречаем такое молитвенное воззвание: «He введи меня во власть греха, не введи меня во власть вины, не введи меня во власть искушения, не введи меня во власть постыдного» (bBer. 60b). Именно уяснив себе, в какой мере мы встречаем в евангельских словах Христа нормальный язык еврейской культуры послебиблейского времени, мы получаем шанс усмотреть, в чем состоит их оригинальность — например, как важно, что Он велит молиться не просто за себя в единственном числе, но и за других вместе с собой. См. к 5: 37.
Аватар пользователя
paia
Администратор
 
Сообщений: 4079
Зарегистрирован: 07 май 2009, 01:17
Откуда: Питер

Re: О молитве

Сообщение mart » 18 окт 2015, 16:27

Спасибо. Тоже теперь читаю её)
Хотя, строчка про искушения всё равно оставляет вопросы, ну это нормально. По большому счёту, сама суть в ней остаётся одна.
mart
 
Сообщений: 248
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 18:23

Re: О молитве

Сообщение paia » 08 авг 2016, 20:14

Читаю книгу о священнике Николае Голубцове, пастыре Александра Меня и Марии Юдиной.

Его прихожанка вспоминает одну его проповедь:
"... Господь знает, что нам лучше, и не предаст нас искушению больше, чем по мере сил наших. Наша воля часто бывает неугодна Богу. Молитесь так: "Господи, благослови меня на такое-то дело, но только если Твоей святой воле это будет угодно; если же Тебе это не угодно, Господи, то разрушь мои помыслы и не попусти моей греховной воле совершиться".
Аватар пользователя
paia
Администратор
 
Сообщений: 4079
Зарегистрирован: 07 май 2009, 01:17
Откуда: Питер

цитата

Сообщение paia » 11 июл 2017, 12:13

​Увы! Люди верят на слово психиатрам, пренебрегая единодушным свидетельством святых, напрасно они заверяют, что молитвенное самоуглубление не сравнимо ни с чем и что в то время, как всякая другая попытка самопознания лишь приоткрывает нам постепенно нашу собственную сложность, молитва ведет к внезапному и всеобъемлющему озарению, когда перед внутренним взором разверзается лазурь. В ответ люди, как правило, только пожимают плечами. Но признавался ли хоть один человек, владеющий этим даром, что молитва его разочаровала?

Жорж Бернанос "Дневник сельского священника"
Аватар пользователя
paia
Администратор
 
Сообщений: 4079
Зарегистрирован: 07 май 2009, 01:17
Откуда: Питер

Пред.

Вернуться в Ищем истину

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron