О нашей памяти, где она расположена?

[paia]

Tandyru писал:

На субъективное внутреннее пространство эта память проецируется в область за головой и немного выше. Так как сигналы из этой памяти обычно значительно слабее, чем из памяти более "низких" уровней, их труднее уловить.

Низких, говоришь... А как тебе такой перл?

О память сердца! ты сильней
Рассудка памяти печальной.

Отсюда.

[Tandyru]

О память сердца! ты сильней
Рассудка памяти печальной.

Это память души, причем, как правило, "выработанная" в текущем воплощении или унаследованная/перенятая от других людей.
Я же говорил про память индивидуального духа.
Эти две памяти могут иметь пересекающиеся моменты, которые и связывают индивидуальный дух с душой и именно поэтому они обычно воплощаются вместе.

Думаю стоит отметить, что по окончании воплощения обе памяти как бы "очищаются". Тут работает примерно тот же механизм, что и в обычной памяти во время сна человека: в отсутствии сильных внешних сигналов в памяти происходит внутреннее согласование, производятся обобщения, а частности уходят на второй план. Т.е. как бы автоматически выделяется суть воспринятого ранее.

[Tandyru]

Насчет расположения...
Память души текущего проецируется относительно тела на уровень груди. Однако память души предыдущих воплощений может находится выше и спускаться до уровня груди по ходу жизни.

[paia]

Думаю стоит отметить, что по окончании воплощения обе памяти как бы "очищаются". Тут работает примерно тот же механизм, что и в обычной памяти во время сна человека

"Призрачно всё в этом мире бущуююще-ем... "

[paia]

Память души текущего проецируется относительно тела на уровень груди.

Всё эвфемизмы... Проецируется... На уровне...

[Tandyru]

Всё эвфемизмы... Проецируется... На уровне...

Не знаю что означает слово "эвфемизмы", но это словесное описание выводов, сделанных по ходу исследования организации энергетики/психики других людей. Знание о том, что и куда проецируется позволяет легче выходить на нужные участки памяти.

[paia]

Не знаю что означает слово "эвфемизмы"

Пользуйся

это словесное описание выводов, сделанных по ходу исследования организации энергетики/психики других людей.

Вопрос, вынесенный в название темы, остаётся.
Хорошо, зайдём с другой стороны. Когда у человека возникает амнезия, как это выглядит на тонких планах?

[Tandyru]

Хорошо, зайдём с другой стороны. Когда у человека возникает амнезия, как это выглядит на тонких планах?

Точно не знаю. Не исследовал людей с амнезией. Но встречался со случаями, когда человек что-то не может вспомнить. Если исключить физиологические причины, то психологические в основном следующие:
1) просто ослабли ассоциативные связи (сработал естественный механизм забывания), 2) участок памяти содержит негативный эмозаряд или память о том, что он вызывает негативные эмоции при воспоминании, 3) в психике есть намерения не помнить.

[paia]

Точно не знаю. Не исследовал людей с амнезией.

Недавно смотрели с тобой ..мотоциклистку.
Ну, хорошо, попробую найти таких ещё.

Психогенные амнезии меня не интересуют сейчас.
Ретроградную амнезию считают дисфункцией головного мозга. Воспоминания возвращаются в хронологическом порядке, начиная с самых старых. Воспоминания о последних событиях, предшествовавших амнезии, зачастую не возвращаются никогда...

[paia]

Авторы исследования полагают, что понимание того, как происходит потеря заученной информации на уровне биологических молекул, позволит ученым понять каким образом устроена память.
"Мы до сих пор точно не знаем, как происходит запоминание информации на клеточном и молекулярном уровнях: что образуется и что стирается" - сказал Чжун, слова которого приводит пресс-служба издательства Cell Press, выпускающего журнал

Отсюда.

[paia]

Когда ему было 9 лет, упал с велосипеда и ушиб голову, учёные еще не умели заглянуть внутрь и увидеть, что же произошло с его мозгом. У них не было тогда ясного научного знания, сколь сложны такие функции человека как память. Они не могли объяснить, почему у мальчика возникли аномальные явления после несчастного случая, и даже не знали, есть ли связь между ушибом и эпилептическими припадками, которые появились после этого.
Спустя восемнадцать лет после того несчастного случая, господин Молинсон пришел в офис доктора Уильяма Бикэра Сковилла, нейрохирурга в Хартфордском госпитале. Господин Молинсон часто терял сознание, у него случались конвульсии, и он больше не мог работать.



Доктор Сковилл решил хирургическим путем удалить два участка мозговой ткани.
Припадки стали реже, но процедура радикально изменила Н. М.
В то время многие учёные полагали, что память не находится в какой-то локальной области мозга, что она – повсюду. Повреждение мозга, от операции или несчастного случая, изменяло функции памяти непредсказуемым образом.

Учёные поняли, что есть, по крайней мере, два источника в мозгу для образования новых воспоминаний. Один, известный как декларативная память, записывает имена, лица, новый опыт, складирует и держит все это до тех пор, пока не потребуется. Эти функции зависят от органа, который называется гиппокамп, и является предметом интенсивного изучения. Другая система, обычно известная как моторные навыки, является подсознательной и зависит от других мозговых областей.
Это объясняет, почему люди могут кататься на велосипеде и плавать после многих лет отсутствия опыта.
Исследователи начали применять другие методы измерения памяти. Они увидели, что краткосрочная память Н. М. была отличной; он мог удерживать мысли приблизительно 20 секунд. Это происходило без участия гиппокампа, которого у него не было.



Живя в доме своих родителей, и позже у родственника в течение 1970-х, Молинсон ходил в магазин, косил лужайку, собирал листья и смотрел телевизор. Он застилал кровать, готовил завтрак и прочее. Он также понимал, что вносит вклад в дело науки, хотя не понимал деталей, - говорила доктор Коркин, которая встречала господина Молинсона, учась в лаборатории доктора Милнера, и продолжала работать с ним до его смерти.Он знал свое имя. Он знал, что семья его отца приехала из Луизианы, что его мать была из Ирландии, он знал о крушении фондовой биржи в 1929-м году, о Второй мировой войне и что-то о жизни в 1940-х. Но он не мог вспомнить почти ничего после этого.
При этом он обладал чётким самосознанием, понимал шутки и реагировал на них даже полноценней, чем остальные, присутствующие в комнате.
Однажды некий ученый, посетивший доктора Милнер и Н.М., заметил, насколько интересный человек этот Молинсон. И тогда, рассказывает доктор Милнер, Н.М. покраснел, пробормотал, что он никогда не думал о том, что он такой уж интересный, и смущённо удалился.

Мозг его сохранён, как мозг Эйнштейна. Возможно, для будущих экспериментов.


Есть такой относительно молодой англо-американский кинорежиссёр, известный своими тонко психологизированными триллерами на темы памяти и забвения, случайности и умысла, двойничества и мести - Кристофер Нолан (Christopher Nolan; род. 30 июля 1970 г.).
«Меме?нто» (англ. Memento, в российском прокате «Помни», США, 2000) — триллер режиссёра Кристофера Нолана, поставленный им по собственному сценарию на основе рассказа «Memento Mori» своего брата Джонатана.
Главный герой фильма Леонард Шелби (Гай Пирс), следователь страховой компании, разыскивает убийцу своей жены. Основная трудность заключается в том, что Леонард пережил тяжёлую травму головы и вследствие антероградной амнезии не может удержать в памяти ничего дольше 10 минут. Ему постоянно приходится оставлять самому себе записки, фотографии и даже делать татуировки для напоминания о людях, местах и событиях, которых не может сохранить его память. Название болезни, которой поражён Леонард — антероградная амнезия. Это — неспособность вспомнить новую информацию, усвоенную человеком после события, спровоцировавшего амнезию. В течение 50-х годов прошлого века врачи изучали некоторые формы эпилепсии и проводили ряд операций на мозг, которые вызывали точно такие же проблемы с памятью. «Меме?нто» посвящён памяти Г. Г. Молинсона.

[paia]

...Фредерик Бартлетт ... еще в начале прошлого века проводил оригинальные тесты. Он показывал испытуемому необычный рисунок и просил по памяти воспроизвести его. Потом предлагал повторить то же самое (уже без картинки) спустя несколько дней, потом - еще через неделю, и так несколько раз. Затем выкладывал все полученные картинки в ряд, и было видно, что каждое следующее изображение несколько отличается от предыдущего, а последнее совершенно не похоже на оригинал. Но студенты были уверены, что это именно то, что им показали! В своей книге Бартлетт писал, что воспоминание - это не повторное воспроизведение (или прохождение нервного импульса по тем же местам, связям, как считали и продолжают считать многие нейробиологи), а творческая реконструкция, попытка заново пережить то, что когда-то было ощущением. Впечатление такое, что в момент воспоминания старая информация в мозге "переписывается", и часть ее как будто бы "затирается" новой.

...Когда мы вспоминаем что-то, мы все время производим "апгрейд" старого опыта, и если вмешаться в известные нам молекулярные процессы, происходящие в этот момент в мозге, можно заблокировать этот процесс обновления. Но удивительно, что при этом исчезает и старая память Исследователи сегодня интерпретируют это так: когда мы вспоминаем прошлое, мы вначале должны "стереть" прежнюю информацию об этом событии и поверх этого уложить повторное воспоминание. Если вмешаться в этот момент в процессы воспоминания, то старое стирается, а новое не укладывается.