Что такое характер и личность?

[Darya]

Вижу, что мое понимание как-то не сопрягается с пониманием многих. Что такое характер? Что такое личность? Поясните, пожалуйста, кто что думает?

[paia]

Для меня характер - то, что необходимо превзойти.
Но в определённое время жизни человека - в отрочестве/юношестве - он необходим.
Для выживания в агрессивных средах.
Точнее - для сохранения ядра личности. Ведь слабохарактерным подросткам грозит именно потеря себя, точнее - ненахождение.
В этом состоит проблема воспитания ребёнка: нельзя сразу выращивать личность, нужно считаться с социумом. А то может получиться героиня "Чучела". Или Оля Мещерская - из знаменитого рассказа Бунина. То есть, это может стать смертельно опасно.

[Darya]

Что такое "ядро личности"?
Как соотносятся душа и личность и характер?

[paia]

Спустя две недели решили уточнить термины ?
Да в общем-то заметно, что говорим на разных языках.

Что такое "ядро личности"?

Человек продолжает оставаться загадкой, дефиниции поэтому затруднены.
Личность не определяется "снизу" - природой или социумом, и не может быть познана "науками". Человек - личность по духу.
Личность - не застывшая величина, вообще не субстанция. Целостная личность - то, к чему мы все стремимся, идеал.
В человеке есть много безличностного - родового, полового, социального, подражательного и т. п. Человек часто играет роль в обществе.
Вот, в каком смысле употребил "ядро личности" - то есть, оригинальное, подлинное в человеке. "Личность есть активность, сопротивление, победа над тяжестью мира, торжество свободы над рабством мира" (Бердяев).

[Darya]

Личность - не застывшая величина, вообще не субстанция. Целостная личность - то, к чему мы все стремимся, идеал.

Она имеет способность себя проявлять? Посредством чего?

В человеке есть много безличностного - родового, полового, социального, подражательного и т. п. Человек часто играет роль в обществе.

Как это безличностное можно назвать?

Вот, в каком смысле употребил "ядро личности" - то есть, оригинальное, подлинное в человеке.

Понятно. Придерживалась мысли, что подлинное в человеке проявляет себя через личность. Даже не совсем-то и так.
Я не имею ввиду материальных носителей, вместилищ и т.п. - человек в моем понимании не подобен матрешке.

[paia]

У нас всё же разные понимания... Для Вас, похоже, личностью обладает любой человек.
Я же считаю, что далеко не все дорастают до личности.
Многие ведут крысино-пчелиное, родовое существование. Есть целые страны, где жизнь построена по кланово-родовым законам. Такие социумы устойчивые, но настоящий прогресс происходит ли там?
На эту тему много произведений искусства - о конфликте личности и рода/клана.
2000 лет назад было много сказано на эти темы. Например, знаменитое "Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" направлено было против родовой мести, то есть, чтобы остановить цепочки зла.

Она имеет способность себя проявлять? Посредством чего?

Личность не может себя НЕ проявлять, скорее.
Страхи побеждаются именно личностью ("человек начинается с преодоления своего страха" Хемингуэй).
Но "именно личности глубоко присуще состояние ужаса и тоски. Человек чувствует себя существом, висящим над бездной, и именно в человеке как личности, оторвавшемся от первоначальной коллективности, это чувство достигает особенной остроты. Нужно отличать ужас (Angst) от страха (Furcht)....
Синтезирует и приводит к единству душевный процесс активное духовное начало. Это и есть выработка личности" (Бердяев).

[Darya]

Вы придерживаетесь мнения Бердяева? Полностью?

[paia]

Какого именно мнения? Вообще-то, я старый бердяевец, 30 лет назад читал его некоторые замечательные книги. "Хранил и распространял"

[Darya]

Что-то после Бердяева тоска. Не та, которую он описывает, а какая-то желто-зеленая, нефрит такого цвета бывает. Будто слушаю и не слышу.
Не по душе эта дихотомия субъективного и несубъективного.

[paia]

Что-то после Бердяева тоска.

Не по душе эта дихотомия субъективного и несубъективного.

Надо же

В чём Вы видите субъективизм НАБа?

[Darya]

"Именно сознание личности в человеке говорит о его высшей природе и высшем призвании. Если бы человек не был личностью, хотя бы невыявленной или задавленной, хотя бы пораженной болезнью, хотя бы существующей лишь в потенции или возможности, то он был бы подобен другим вещам мира и в нем не было бы ничего необычайного."

Личность не может себя НЕ проявлять, скорее.

Сознание, взглянув на свою высшую природу, должно спуститься на землю (мы - человеки - все же на земле живем). Не на землю вообще, а на конкретную землю с ее задачами и родовым, социальным окружением... Как понимание себя всегда конкретно, так нельзя проявиться вообще, проявление должно быть сфокусировано. И каждая форма деятельности имеет свои границы. У Б.: "Это не два разные существа, а два качествования, две разные силы в человеке." и "Экстериоризация — источник рабства."

[Darya]

Бердяевский объективный мир, где природа упоминается в узком смысле (физическом), и бытие - ну никак не принимается. Можно же реальность понимать и на уровне экзистенциальном, и на уровне архитетипически-структурном. Я все же верю в непреложность единого закона (законов). Детерминация - это тоже результат действия определенных законов. Если человек не работает с ней - тогда это и есть рабство, конформизм или того хуже. Если человек ответственно начинает с ней работать, принимая ее - это вполне тянет на духовный рост. Если начинает с ней бороться, не принимая ее - это гордость.
Пара вопросиков:
Может быть, дорасти нужно не до личности, но до осознания себя личностью?
Является ли личность индивидуальным духом?